時間:2015年1月9日
地點(diǎn):北京時代美術(shù)館
人物:徐冬青(畫家)
張文志(中央美院藝訊網(wǎng)記者)
藝訊網(wǎng):(以下簡稱“藝”)此次在時代美術(shù)館推出個展“花園”,展覽結(jié)構(gòu)、參展作品等大致是什么情況?跟上一次個展“青鳥之歌”相比,重點(diǎn)想展示什么不一樣的?
徐冬青:(以下簡稱“徐”)上一次展覽的主題概括來說就是“我在萬物中”,這一次是“萬物為一物”。整個世界是一個花園,我們是一個整體。就像我的自序題目中寫的:“青鳥飛過了整個夏天,飛進(jìn)了花園”。
藝: 從2012年在馬奈草地展覽“青鳥之歌”的作品來看,構(gòu)圖、用色,包括描繪的對象,都是比較古典的中國繪畫樣式,而此次展覽看到更多的是女性的夢幻、唯美特性。這三年中你是怎樣的一種突破方式?
徐:美,是我的方式,這是一種賜予。不管現(xiàn)實中有多殘缺,有多少遺憾,都因為愛而彌合。在這次展覽中我畫了很多的圓,越來越理解了形狀。地球,我們生活的這個地方,在宇宙中是一顆星星,也是一個球體。
藝:看展覽展出的作品,很在意線條刻畫等細(xì)節(jié)方面的功夫,表現(xiàn)的很精細(xì),“盡精微”在您作品中得到很好的詮釋,或許是因為工筆創(chuàng)作那種“精細(xì)”的特性能讓人浸沉在一個局部?!氨M精微”后面還有一個“致廣大”,這是《中庸》里的一句話,也是我們學(xué)院的校訓(xùn),您從自己創(chuàng)作經(jīng)驗出發(fā),怎么理解?
徐:謝謝你提了這個問題。“盡精微”,不是一種技能,而是一種觀看的方式。當(dāng)真的靜下心來觀看,就會被生命中的各種細(xì)節(jié)所感動,你自動的畫,沒想過“盡”精微,就精微了。當(dāng)你變得和昆蟲一樣小,才能看得清它,而當(dāng)你變得和昆蟲一樣小,你再看世界的時候也就知道什么是“致廣大”了。很小很小的里面,也可能是很大很大的。就像我的一幅畫《你是那朵大花》,其實我畫的那朵花是我在新西蘭見到的一種花,很小,還沒有手掌心大。但是太神奇了,在那朵花里密密麻麻地開滿了小花,當(dāng)時心里非常的感動,當(dāng)我在畫中把這朵花放的和天空一樣大的時候,我們每個人自己就是開放在這朵大花中的那一朵小花了。
藝: 看您這次的創(chuàng)作,能看到很多夢幻的元素,在視覺上呈現(xiàn)一種不真實,比如花叢中會有一個人體形象,而人物輪廓里面又是“風(fēng)景”,比如船中間會生長出一棵樹,畫面很夢境,也很童話,您這種畫面是一種形式上的構(gòu)成探索,還是有一些比如夢境、潛意識方面的因素?
徐:繪畫是一種沉默中的語言,它也是用來交流的。交流的時候,自然中的一草一物對我來說都是一個詞語,當(dāng)我置身于它們,我們就變成了一句話。你說話的時候是不會考慮語法的,話就那樣自動地說出來了。它們非常真實,當(dāng)你用心在看時,就可以穿過厚厚的墻,看到遠(yuǎn)處的風(fēng)景。
藝: 同時由于這種變形,不太真實的視覺畫面,容易讓觀眾產(chǎn)生一種西方藝術(shù)當(dāng)中所說那種“表現(xiàn)”,比如《贊美詩?月亮與群星》這件作品,我一下有種梵高的感覺,當(dāng)然其中的情緒應(yīng)該是不一樣的。您覺得工筆畫是不是也可以做一些不同的嘗試?畢竟現(xiàn)在的創(chuàng)作環(huán)境跟傳統(tǒng)的古典時代也完全不一樣了。
徐:你說有種梵高的感覺,我還挺高興的。你這樣一說我就立刻置身在他的星空下了,一個作品能使人產(chǎn)生這樣的感受,對創(chuàng)作者和觀看者來說都是幸福的事情。而我的夜空仍然是一個花園。記得我在2010年創(chuàng)作《四季之歌》的時候,我寫的:“過完這個夏天我就不再是花了,即使裙裾一再飄起,也不復(fù)是青春的絮語?!蔽迥曛?,當(dāng)我畫《贊美詩?月亮與群星》的時候,那裙裾又飄起來了,那是月亮的裙裾。天氣晴朗的時候,你看星星變幻著顏色,就像光的花瓣。保羅?科埃略有一句話:當(dāng)青春遠(yuǎn)去,我們又會變得年輕。當(dāng)我們經(jīng)歷過一個階段,問自己:還能怎樣呢?我想讀一句我朋友的詩:“因為贊美沒有窮盡/窮盡的只有虛榮的心。”
藝:其實這也是討論工筆繪畫在當(dāng)下的一種創(chuàng)作現(xiàn)狀以及一些新的探索可能性。畢竟現(xiàn)在大的文化環(huán)境跟于非闇、田世光、喻繼高等工筆大家迥然不同,您可以結(jié)合您的創(chuàng)作經(jīng)驗分享您在這方面一些自己的探索或者見解。
徐:畫畫和成長一樣,每個人只能走自己的路。不管有多少經(jīng)驗可以借鑒,你自己的人生只能自己來過。創(chuàng)作是一種享受,一種契合的感覺。這種契合不是形式上的,就像我們每個人長的都不一樣。
藝:談到工筆繪畫,近年來“新工筆”是比較熱的,比如徐累、徐華翎等,不僅在市場上,在學(xué)術(shù)討論上都形成一種聚焦,看您的創(chuàng)作,也是當(dāng)代工筆創(chuàng)作的一種新思路,但又保持有一種距離,您可以談?wù)剬Α靶鹿すP”的一些看法?
徐:我們一直在談工筆畫,其實仔細(xì)看的話,我的畫冊中有三分之一都是寫意。只是這次展出的沒有那么多。其中很多已經(jīng)被收藏了。我自己沒有把畫法分得那么清楚。一個藝術(shù)家是不受這些限制的。找到最適合的材料和形式去表達(dá)自己當(dāng)下的想法,這才是根本。最新鮮的、最有活力的表達(dá)。
藝:好像您除了繪畫,對文學(xué)、音樂等也有極大的興趣,并鉆研其中,這也體現(xiàn)出一個文藝創(chuàng)作者的綜合才情,民國陳師曾總結(jié)文人繪畫要素為“人品、學(xué)問、才情、思想”,您覺得當(dāng)代的中國畫創(chuàng)作還應(yīng)是這樣?或者您認(rèn)為應(yīng)該具有一種怎樣的素養(yǎng)?
徐:在展覽開幕前我們還舉辦了一個沙龍,主題為“花園里的交談”。在交談中,著名詩人、導(dǎo)演老巢說:“一個真正的藝術(shù)家,生命底色一定是個詩人。冬青就是一個詩人?!绷硪粋€嘉賓美術(shù)批評家王小箭說:“冬青的畫其實就是現(xiàn)代的一種文人畫。”詩書畫是一體的,只不過你生活在現(xiàn)代,寫的是自己的詩,而不是古代的。
藝: 您可以繼續(xù)深入談下平時詩歌創(chuàng)作對您繪畫的一些影響。在展廳看您的很多作品總感覺旁邊應(yīng)該有一首小詩,與畫面一塊表達(dá)您對世界的種種想象和贊美。
徐:當(dāng)我和我的朋友知道要舉辦這個展覽的時候,那是2015年春節(jié)剛過。北京時代美術(shù)館館長王藝先生邀請我在他那里辦一個展覽。我的第一個想法就是要畫贊美詩。贊美日月星辰、土地大海,還有風(fēng)與天空,這些運(yùn)行和承載我們的力量都是一種恩賜。事物之間的關(guān)聯(lián)被愛維系。所以我的繪畫就是我的詩歌。我平時寫的一些詩歌也是和我的畫是對應(yīng)的。